Pablo Barbosa Oral History Interview Audio

00:00:00:00 - Martha Torrez: Me gustaría principiar con este, nada más que me platique como es que decidieron venir al estado de Arauco y las experiencias que tuvieron llegando aquí.

00:00:13:12 - Pablo Barbosa: ¿Pues es que yo trabajaba en un rancho en San Juan y trabajé muchos años allí y estaban todos los muchachos, los niños todavía, verdad? El mayor era Ramiro, tenía 15 años y pues cada año gente que que voy para el norte, para acá, para Hoyo, pues me decían y de camino y medio y y me vine con un punto claro de ahí de San Juan, que que ahora aquí vive en Tampa, pero nomás duró Toquero como unos dos años después de que vivir con él ya no, ya no quiso hacer verdad y y él se puso a trabajar en otras cosas aquí, pero yo nomás trabajé con con bueno, yo y la familia como unos

00:01:04:24 - Pablo Barbosa: tres meses con él. Y luego unas cosas que no me gustó, que quería que hiciera. Yo quería que yo le pagara el número social y y que le ayudara a pagar no nomás yo, sino que los que él había traído en toque de él. Para el seguro del troque, para traer gente para Cali que yo no te. Yo no te voy a ayudar con nada, porque si tú quieres el negocio de de traer gente y ganar dinero con la gente y no te va a ayudar a pagar el seguro porque ese es tu business, tú quieres hacer ese trabajo, tú pagas tú.

00:01:39:20 - Pablo Barbosa: Pues seguro y. Y en esos días conocí a un señor que se llama Pedro Gas. Al duda ahí en el campo, el Franklin y él. Traía gente por acá pa Nicaragua y fui con él a ver si tenía trabajo para nosotros. ¡Y dijo sí, como no! Y de ahí nos movimos pa guardería y trabajé ese año en la.

00:02:04:12 - Pablo Barbosa: En la noche, en la corrida del café, me puso el mayordomo. Yo sin saber, no con edad ni el capi con qué trabajamos Yo, la señora ahí. Y me parece que Ramiro también porque ya estaba suficiente grande para trabajar también los.

00:02:19:18 - Unknown Speaker: Muchachos también lo hizo así.

00:02:22:22 - Pablo Barbosa: Sí, este. Y lo comenzamos a y pues bien, para para ver para el Valle y luego sí, de vuelta de año a pedir dinero al patrón o a él mismo a a Pedro. Así lo hicimos hasta el hasta el 75, que ya nos animamos yo y mi esposa a quedarnos aquí, como luego diciendo primero verdad, ver cómo está el el tiempo aquí y decir no lo hicimos y aquí estamos viviendo, pero todo, todos los chavos que estaban chicos este pues batallamos en esta forma de que este la verdad es que no, no hacía uno suficiente dinero y lo tiene a uno que trabajara en el valle cuando yo pagaba en el invierno pa este tener

00:03:18:16 - Pablo Barbosa: suficiente con los gastos.

00:03:21:06 - Martha Torrez: ¿Me puede describir cuál es? ¿Qué es lo que recuerda más de lo del principio que llegaron aquí a este estado? ¿Qué memorias tiene o que recuerdos de este estado desde un principio que llegaron aquí?

00:03:35:15 - Pablo Barbosa: ¿Pues cuando llegamos se decía muy feo verdad? Es una de las cosas que eh mmm este.

00:03:42:18 - Martha Torrez: Pero por como dice el tiempo o o nada más el la comunidad.

00:03:47:05 - Pablo Barbosa: Bueno, cuando vinimos aquí pues ya, ya en abril del 68, como el 28, 29, 28, salimos abril del 68, de allá llegamos como el dos o el 1 de mayo. Aquí y ya apenas de tiempo, pues no estaba ya más fresco, pero sí nos quedamos hasta noviembre. Y trabajamos yo y Ramiro la Azucarera. Y fue cuando conocimos la nieve.

00:04:15:13 - Pablo Barbosa: La primer vez que conocimos la nieve.

00:04:18:06 - Martha Torrez: Tuvieron dificultades encontrando su primer trabajo aquí en En.

00:04:22:17 - Pablo Barbosa: No, no, no, no hubo. ¿No hubo problemas Este en esa cuestión, porque en primer lugar, hasta el 75,74 todavía veníamos con Pedro y los problemas financieros que le que se ofrecían allá en el Valle para venir, pues lo lo cubrimos con él, verdad? Él nos nos ayudaba y luego al trabajar aquí le pagamos lo que lo que yo le había pedido para venir acá es que no, no hubo mucho problema en eso y Y él era el del trabajo, el el El consigue el trabajo y.

00:05:05:19 - Pablo Barbosa: Y cuando no había en el café, él tenía trabajo acá para el desierto, para otras partes en venta también. Es que yo traía gente, no me cabe él. Y cuando los de los carteros estaban Dios, pues unos dos o tres días también iban al restaurant de que no hubo, no hubo batalla, no sufrimos por falta de trabajo. Y luego como fuimos conociendo se iba en tiempo de la pista más ganas de ir a pescar y yo los compré, otro que me puse a trabajar con troque y ya se casó el primero un muchacho y se casó otro y.

00:05:43:07 - Pablo Barbosa: Pero no, no ha habido problema en cuestión de batallar para trabajar.

00:05:48:08 - Martha Torrez: Y una vez que ya llegaron al Estado de Aragón este se quedaron aquí o siguieron migrando de un.

00:05:54:02 - Pablo Barbosa: Estado, no de un Estado a otro, no nomás de aquí a Texas. ¿Bueno, pues si es de otro estado, verdad? ¿Pero no para otro Estado, trabajar no? Este. Del 68 hasta 74 que regresamos para para nuestro hogar y los tres volvemos para atrás el 75 en febrero, porque ese año fue que se casó el tercer hijo aquí y nos vinimos temprano para para casarlo es saberlo casar y ya nos quedamos.

00:06:29:01 - Pablo Barbosa: Ya no hemos ido como dos veces en en ese término de 75 hasta ahorita nomás vueltas como vacación, pero antes de 74 sí. Y si bien mirábamos para ver quién, por.

00:06:43:15 - Martha Torrez: Qué recuerdo este de este del tratamiento entre la raza mexicana, o sea, cómo fueron ellos tratados por algunas otras personas en el Estado de Derecho. ¿Recuerda usted alguna experiencia donde piense usted que fueron tratados diferentes o que nos puede contar de eso?

00:07:03:09 - Pablo Barbosa: No, pues yo no, no tengo nada que decir porque nosotros no, no hubo nunca, no hubo problemas. Así que la verdad de de que alguien o alguna compañía o algún patrón tratara mal o dijera malo nunca. No, no recuerdo yo que que pasamos. Por eso.

00:07:25:26 - Martha Torrez: Nos recuerda que.

00:07:26:17 - Pablo Barbosa: Es algo tan familiar. Se hace que sí, pero nosotros no en lo particular.

00:07:30:25 - Martha Torrez: Pero que usted sepa de de otras personas.

00:07:32:16 - Pablo Barbosa: No, no, no no.

00:07:33:27 - Martha Torrez: No.

00:07:36:06 - Martha Torrez: Este. ¿Y cuál es la razón que decidieron permanecer aquí en este estado?

00:07:41:13 - Pablo Barbosa: La razón que nos quedamos. Porque aquí están todos los hijos.

00:07:46:24 - Pablo Barbosa: Aquí están todos menos una hija que está en Fénix. Pero como son siete hijos, aquí están seis. O más bien no son siete. Aquí la que está son ocho y por esa razón nos quedamos. En el y luego al mismo tiempo, pues hay más oportunidad de de trabajo, sino en la labor no se puede en el invierno, pero en otras partes hay más oportunidad de de de trabajar que allá donde vivíamos en en Texas.

00:08:16:19 - Martha Torrez: Entonces la oportunidad de trabajo fue siempre una de.

00:08:20:19 - Pablo Barbosa: ¿Las imágenes verdad De que? De que bello. Entonces bueno, nos quedamos todos porque nomás había uno casado, dos casados. Cuando nos quedamos pues los demás se casaron. Después ya estando nosotros aquí platicando.

00:08:36:18 - Martha Torrez: Bueno, entonces como usted es ciudadano americano, yo.

00:08:39:07 - Pablo Barbosa: Sí soy nacido en Macarena, mi esposa es de México este.

00:08:43:09 - Martha Torrez: Ahora si nos pudiera platicar algo de sobre eh las experiencias que el Doña María pasó este arreglando los documentos o lo que se necesitaba verdad para para poder entrar a este país. Recuerda algunas experiencias positivas o negativas que haya pasado batallas o.

00:09:05:19 - Pablo Barbosa: No, este. Nosotros nos casamos el 47 de noviembre y no, no, no le arreglé ella pasaporte hasta el 1950 este porque con la razón de que dos veces de la aventaron pa Reynosa y fue cuando pues tuve que arreglar el pasaporte y desde esa fecha pues hasta. Pero no hubo batalla inapelable porque no hubo justicia. Estando en Blacks nada, no batallé nada.

00:09:41:29 - Martha Torrez: Cuando dice que la aventaron para México, la migración, la migración, eh, Durante el tiempo que.

00:09:48:06 - Pablo Barbosa: No, pues entonces en ese tiempo todavía no trabajaba bien, ella no, no trabajaba, no trabaja, no trabajó hasta que vinimos aquí porque tenía muchos niños que. Que este.

00:10:03:01 - Pablo Barbosa: Crear, mantener.

00:10:05:04 - Martha Torrez: O sea, no fue experiencia negativa cuando la inmigración. Como es de que supieron ellos de que usted estaba o no tenía documentos.

00:10:12:20 - Unknown Speaker: ¿Porque andaba muy dura la migración? Iban las causas. Primero las causas.

00:10:19:00 - Martha Torrez: ¿Me puede describir una de esas? ¿La experiencia que cómo fue que pasó y qué? ¿Qué experiencias tuvo con ellos? ¿Lo la trataron mal al tiempo que la aventaron? Cómo es que que sucede.

00:10:30:18 - Unknown Speaker: ¿Esto si el maltrataron lo trataron mal a él, a él porque él fue cuando me llevaron en el bus, él fue a saber que dejarme verdad? Y pues ahí lo trataron muy mal.

00:10:44:20 - Pablo Barbosa: No fue mal, es que no me dejaron hablar con él todo, no, no me dejaron arrimar, la tenían en el bolso, no, no recuerdo a qué, pero no me dejaron arrimar y eso pues se siente muy, muy mal. Verdad que además la señora para el otro lado y acá se quede uno solo. Y luego pues tuve estuve viviendo solo algunos dos, tres meses, duré para el año hasta que.

00:11:13:13 - Martha Torrez: Y dónde se quedaba usted este tiempo que yo me.

00:11:15:29 - Unknown Speaker: Quedaba con una tía de él en reinos.

00:11:19:11 - Pablo Barbosa: ¿Eh? Cada semana iba, iba a.

00:11:20:29 - Martha Torrez: Verla y sus experiencias como dice que tuvo dos experiencias donde la aventaron, para mí fue.

00:11:25:20 - Unknown Speaker: Una vez o dos veces, no que una vez, una vez, discúlpeme mi.

00:11:29:27 - Pablo Barbosa: Pregunta.

00:11:30:22 - Unknown Speaker: Ahí, este, pues él iba para allá a verme y pues me animé y me vine otra vez. Me pasó un.

00:11:45:15 - Unknown Speaker: Mario como.

00:11:46:21 - Pablo Barbosa: Que era un un pequeño.

00:11:48:18 - Unknown Speaker: Pero como quiera que venía siendo el esposo de la madrina Licha Mario me pasé, me pasó él otra vez por el río.

00:11:58:25 - Martha Torrez: ¿A ver, platícame tantito de eso de cuando cruzaba usted de veras cruzó el río?

00:12:05:06 - Pablo Barbosa: Yo pasé una vez con otra de tipo. Yo pasé con.

00:12:08:14 - Unknown Speaker: Una chiquita que era Ramiro. ¿Ah, no? Sí, con Ramiro. Cuando pasé de atacar con Ramiro.

00:12:19:02 - Pablo Barbosa: Si.

00:12:20:00 - Martha Torrez: Era de noche o de día y tuve.

00:12:22:01 - Unknown Speaker: Que tardecita perdiendo.

00:12:26:00 - Martha Torrez: Y él tuvo que caminar de un lado a otro.

00:12:30:18 - Pablo Barbosa: Cruzar el río andando.

00:12:33:14 - Martha Torrez: Y ya una vez que cruzaba que que sucedía de.

00:12:36:13 - Pablo Barbosa: Alguien que me viniera a levantar.

00:12:38:08 - Unknown Speaker: Levantar.

00:12:39:12 - Pablo Barbosa: Yo sí.

00:12:42:09 - Unknown Speaker: Interesante.

00:12:43:29 - Martha Torrez: Sí, sí. En el tema de educación este tuvieron a este. Disculpe un momentito, quería preguntarle antes de de seguir a otro tema. ¿Cuando dice que la aventaban para México, la llevaban a donde? De donde usted era, ahí la dejaban o.

00:13:01:29 - Unknown Speaker: No, nada más. Ayer fue en terreno.

00:13:04:04 - Pablo Barbosa: Nomás de Reynosa, nomás de que la el el del puente a Reynosa.

00:13:09:00 - Martha Torrez: O sea que del puente para ir ahí era usted era se hallaba como podía para regresar a su.

00:13:14:20 - Unknown Speaker: Pueblo.

00:13:17:05 - Martha Torrez: ¿En el tema de educación, eh? Me puede platicar algo sobre cuántos años.

00:13:21:29 - Pablo Barbosa: Ella no, no tuvo educación formal, Yo nomás el hasta el 7.º grado, por la simple razón de que yo y mi hermana quedamos huérfanos y. Y un un hermano de mi papá, o sea, un tío con cinco familia nos recogió y. ¿Y él muy apenas podía con los de él y por eso de pérdida hubo la oportunidad de que él me mandó a la escuela siquiera hasta el 7.º grado grado y y pedir disculpas?

00:13:55:29 - Pablo Barbosa: ¿No, no tenía el el dinero que se necesitaba para los libros o esto que se yo, verdad? En High School. Si él hubiera tenido la manera de eso, pues yo creo que yo hubiera tenido educación de gratis, de pérdida de Facebook, pero no en ese tiempo. Pues nomás yo le he ganado 20 $ por semana. Tenía cinco familia aparte de él y su mi tía, perdón, Y luego yo y mi hermano.

00:14:21:10 - Pablo Barbosa: Pues no, no podía mandarnos a no me puede mandar a mi Facebook. Es que nomás hasta ese grado tuvo educación.

00:14:33:12 - Martha Torrez: De qué edad murieron sus padres y de.

00:14:35:15 - Pablo Barbosa: Que la edad de que murieron ellos no se da nomás se apuntaba de de mi mamá cuando nació ella y mi papá de cuando se casaron, cuando nací yo y mi hermana y una hermana antes que yo esté o sea muerto. Pero no tengo ni idea.

00:14:54:27 - Pablo Barbosa: Ella posiblemente sería el 33 o cuatro, porque ahí tiene todavía una especie del 33 de su mano. Mi hermano nació el 32 y creo que mi papá moriría el 36 o de siete. Pero no, no, no, no tengo manera de comprobar nomás ya cuando nacieron.

00:15:14:16 - Martha Torrez: Murió su padre primero y luego su.

00:15:16:02 - Pablo Barbosa: Madre. Ella primero a los. Veinti. Pues mi hermana tiene 58 años.

00:15:31:17 - Pablo Barbosa: Tiene 20 años. Cuando yo. Yo moriría de 22 o 23 años. Ella. ¿Eh?

00:15:39:13 - Martha Torrez: En el tema de educación. Otra vez volviendo a la educación. ¿Qué es lo que recuerda usted? ¿O sea, los primeros recuerdos de su educación cuando usted iba a la escuela?

00:15:50:02 - Pablo Barbosa: ¿Pues cuando yo iba a la escuela, yo recuerdo que no había nada de eso, de fútbol, no había nada de eso, de basquetbol no había en esos tiempos, hace mucho, hay como 50 años atrás, este no hay toda esa academia como hay otra, verdad? Hay mucho, mucho deporte. ¿Y es que casi lo lo que había era el BASIC nomás Bien reading en el ritmo TIC, verdad?

00:16:13:27 - Pablo Barbosa: Ese era todo. Si lo lo. Luis ese salir a jugar, a gritar afuera el la soledad mía que tendría unos 12 o 13 años. Yo creo que cuando ya dejé de ir a la escuela.

00:16:29:08 - Martha Torrez: Eran migrantes, su familia eran migrantes. En ese tiempo usted atendía la escuela, yo Redondo.

00:16:35:07 - Pablo Barbosa: No, no, no, en ese tiempo no, no sabiendo nada de esos migrantes. ¿El tío mío que nos pidió el trabajó como 40 años en la en el trabajo de ser Canal Ero en el pueblito San Juan, Tejas y este el tenía unas vaquitas y después de escuela yo me iba a cuidar los animales del huerto verdad? Y nos piden y.

00:17:03:19 - Pablo Barbosa: Y este. Y lo hubo un tiempo que yo me fui con otro tío que fue el que me sacó el número social, más bien la tía, y como los 14 años y trabajé dos semanas en Manga Word, ahí también hace muchos años atrás. Y luego me regresé pa atrás con el tío que nos crió después de que murió mi papá.

00:17:28:02 - Martha Torrez: ¿Este tío que los crió todavía vive?

00:17:30:05 - Pablo Barbosa: No, no, ya murió. Ya tiene 15 años que murió en Creo y ya tiene como 80 años. Él también. Cuando murió.

00:17:39:00 - Martha Torrez: Este. ¿Qué piensa usted de la educación? ¿Usted piensa que es importante o qué?

00:17:43:00 - Pablo Barbosa: O seguro que sí. Seguro que sí. Yo creo que todo, todo, toda persona debe de tener. Si no la mejor educación, lo más educación que pueda obtener.

00:18:03:16 - Martha Torrez: ¿Pienso usted que ha visto que cambien las oportunidades de educación aquí en Europa en comparación a como eran antes, verdad? ¿Cuando usted atendía la escuela, Qué es lo que piensa? ¿Piensa que ahora hay mejor oportunidad o ha visto usted que se mejore las oportunidades este escolares para la gente de aquí en la era de O?

00:18:26:21 - Pablo Barbosa: Yo creo que sí está mucho mejor. Y luego también, pues hay la ventaja de que si yo no sé hablar inglés, tengo manera. Hay lugares donde yo puedo ir si quiero para enseñarme a hablar inglés o hablar mejor inglés o la persona que que por ciertas razones no pudo obtener esa educación por pobreza o o porque tenía que quedarse en la casa de joven.

00:18:52:05 - Pablo Barbosa: Ayudar el resto de la familia puede ser hacerlo ahorita, que muchas veces ya será tarde, por ejemplo, a obtener un un didi, porque ya está uno ya avanzado de de años este. Pero sí, sí es mucho mejor.

00:19:11:16 - Martha Torrez: El idioma era problema para usted, no me estaba atendiendo.

00:19:14:11 - Unknown Speaker: ¿Los conozco?

00:19:15:22 - Pablo Barbosa: No, porque mi mamá, mi mamá era americana y luego mi papá mexicanos que pues eso no hubo problema. Y no, nunca ha sido para.

00:19:25:12 - Martha Torrez: Sí.

00:19:26:10 - Pablo Barbosa: He.

00:19:28:24 - Martha Torrez: Ella también hablaba del No sé.

00:19:31:17 - Pablo Barbosa: No sé, No la conocí, no la no la conocí. Mi papá. Me acuerdo una vez como un sueño que me llevaba detrás del caballo. Él a montado a caballo detrás. Pero de todo.

00:19:45:04 - Martha Torrez: Lo que entonces no recuerda usted o no le platicó su padre la historia de cómo. ¿Cómo fue?

00:19:50:03 - Pablo Barbosa: Nunca me acuerdo. Yo platicar con él porque ya estaba muy muy chico y de me acuerdo me parece que sí. Me acuerdo que me me mandó a la escuela al sur de Magdalena, un, un ranchito, un puntito que le nombran el gran lleno. Y me acuerdo yo que era un una un edificio y eran varias clases con una maestra y luego de ahí él se cambió pa pa San Juan y se enfermó y murió y este es.

00:20:24:00 - Pablo Barbosa: Sí, eso sí me acuerdo. Yo, Pero no, no me recuerdo platicar con él.

00:20:29:21 - Martha Torrez: ¿Qué edad dice que usted tenía cuando su padre murió?

00:20:35:04 - Pablo Barbosa: Y yo creo que algunos ocho años, Yo creo. Siete, porque no sé cuando murió. Por eso no puedo decir que que la edad que tenía. No sé. Y nunca he hecho el el el el el. El propósito de ahí de ir a a fallar donde me dicen que ahí lo ejecutaron a ver si había algún lugar donde puede uno informarse tocante de eso.

00:20:57:27 - Pablo Barbosa: Y luego me han dicho que mi mamá está sepultada en McAllen, pero no he hecho el impulso de de ir. Es que yo a ellos dos. No siento amor porque no los conocí este y como no los conocí. No recuerdo de ellos. Pues no, no me daban nunca. Me dan ánimo de saber dónde está ese portal, por cierto, o en qué lugar Es que como si fueran extraños para mí, porque yo no los conocía.

00:21:31:18 - Martha Torrez: Entonces no recuerdo haber pasado o sufrido bastante por la ausencia de sus padres porque estaba muy chico y luego este fue inmediatamente recogido por su tío.

00:21:44:04 - Pablo Barbosa: Pues nomás eso fue lo que se fue. No digo que se va a traer tampoco porque.

00:21:52:19 - Pablo Barbosa: Yo hacía cuando el tío nació, nosotros también. Mi hermana pues yo era el que salía con los animales a pa que comieran. No, no, los hijos de él. ¿El sobrino, verdad? Eh, no, no, yo no, yo no, no, no digo que hay uno que tuve que sufrir o que si me acuerdo, si me acuerdo que venía, iba llegando con las vacas a la casa y luego vi de la cama sacar pa afuera y.

00:22:25:07 - Pablo Barbosa: Y todavía como estaba joven se me vino una idea. Dije a lo mejor ya mi papá murió porque se está enfermo, no sé de qué. Y si había fallecido y y y me puse. Me puse a llorar porque vi al tío y a la tía llorar nomás por eso no, porque no sentía nada. Que porque se había muerto mi papá.

00:22:45:00 - Pablo Barbosa: Que estaba muy chiquito.

00:22:49:22 - Unknown Speaker: Pues viendo esto.

00:22:50:24 - Pablo Barbosa: Es de ella. Y eso.

00:22:51:18 - Martha Torrez: Yo una foto de su.

00:22:53:13 - Unknown Speaker: De su madre. Esa la hermana.

00:22:57:05 - Pablo Barbosa: Que tiene 20 años diría yo. Siete meses Pues que siete meses o tres meses. Y ahí, ahí, ahí le puse hasta sería.

00:23:06:25 - Unknown Speaker: Si no, no, que.

00:23:10:21 - Pablo Barbosa: Sea como el.

00:23:16:05 - Pablo Barbosa: 17 y 18 años trabajé con un veterinario ahí antes.

00:23:20:06 - Martha Torrez: Pues este era su primer trabajo que tuvo.

00:23:22:05 - Unknown Speaker: ¿Eh?

00:23:23:11 - Pablo Barbosa: Sí, porque antes de eso pues era en pescar tomate y cosas. ¿Poquito, verdad? Pero eh, ya por horas y bastantes semanas fue con un veterinario y luego de ahí agarré trabajo en un rancho que ahí duré 17 años y ahí en ese rancho de una dieron todos este en un rancho donde cuidábamos huertas. ¿Un patrón que agarraba huertas de norteños y ellos cuidaban que los norteños vivían allá en Michigan, en otros estados, eh?

00:24:06:09 - Martha Torrez: Entonces su primer trabajo, cuántos años dice que tenía cuando tenía.

00:24:09:28 - Pablo Barbosa: Yo digo que algunos 17, 17 años. Bueno, trabajé dos como dos semanas antes de eso. No recuerdo que edad tenía. Dos, tres semanas.

00:24:20:01 - Martha Torrez: ¿Pero recuerda el pago? ¿Cómo le pagaban? Que era lo.

00:24:23:02 - Pablo Barbosa: Lo hace muy, muy atrás.

00:24:28:23 - Pablo Barbosa: Y ahí con el veterinario, pues me pagaba 18 $ por semana. ¿Y luego? Pues cuando agarré el trabajo del rancho, primero fue a ver a Michigan. Un año. Trabajé tres meses en la función de General Motors, la dos 75, la hora que era buen dinero en ese tiempo. No hay tiempo en ya para conocerlo a ella y casarnos. Todavía no lo conocía.

00:24:53:05 - Martha Torrez: ¿Cómo se conocieron?

00:24:54:18 - Unknown Speaker: ¿Eh? En un restaurante, Martha. Y nomás ocho días de novios.

00:24:59:07 - Martha Torrez: Duramos ocho y se casaron cuando se casaron y tuvieron boda grande.

00:25:06:29 - Pablo Barbosa: No, no, no, no.

00:25:08:03 - Unknown Speaker: Porque ella estaba de mojada. No.

00:25:12:06 - Martha Torrez: ¿De qué edad se casaron?

00:25:14:16 - Pablo Barbosa: 18 y 19. Yo 18 de 19. Y todavía.

00:25:22:07 - Martha Torrez: De ocho días de conocidos. No se casaron ante el juez. Los casos.

00:25:29:08 - Unknown Speaker: No se.

00:25:35:19 - Martha Torrez: Porque es de que este. Bueno, déjeme ver otra vez. ¿Piensa usted que hay maneras diferentes que se han tratado? Vamos a regresar otra vez al trabajo. Este. Piense usted que hay maneras diferentes que se han tratado las mujeres o los hombres acerca del trabajo. ¿Piensa usted que se tratan diferentes?

00:25:59:16 - Pablo Barbosa: Bueno, pues yo el trabajo puedo decir nomás en lo que conozco. Porque la labor donde he trabajado, donde hemos trabajado nosotros, se han pagado igual y es el trabajo que conozco porque no conozco otro trabajo yo es nomás de puro pura labor y ahí sí se ha pagado igual porque.

00:26:23:26 - Pablo Barbosa: Cuando andas aquí en el azadón por horas, pues todos ganan igual. Pero todavía si se trata de de en una, en un comercio, en una oficina. No por experiencia, pero por lo que leo ahí no, no gana igual la mujer como el hombre. Y si hay mujer que que les quite el trabajo igual que el hombre debe de ganar igual que el hombre, pero si no desquita el mismo trabajo que hace el hombre, no debe de ganar igual que el hombre.

00:26:52:25 - Pablo Barbosa: ¿Por qué?

00:26:58:05 - Pablo Barbosa: Se da la experiencia mía, que tengo nomás de trabajo, la labor, lo que he visto. ¿Ganan igual la mujer y el hombre, la labor junto con el hijo y la hija, verdad? Pero en otro trabajo yo no sé porque no ha pasado.

00:27:10:27 - Martha Torrez: ¿Qué pienso? Es que en general los trabajadores mexicanos americanos son tratados justamente en la de las.

00:27:27:00 - Pablo Barbosa: Pues yo no tenía ninguna experiencia donde no no me hayan tratado, porque pues estamos hablando ahorita de mi verdad y de mi señora. Y no sé lo que pasa que.

00:27:37:24 - Martha Torrez: No sabe.

00:27:38:12 - Pablo Barbosa: De otros personas, por eso no puedo decir que sí o no entre los míos. No, yo no creo que nunca me han tratado mal a mí, porque no soy gringo, que porque soy México americano. Es que por esa experiencia personal yo digo que sí me han tratado bien a mí, pero no sé de los demás, Pero sí he leído donde hay personas que no los han tratado bien, pero yo no puedo decir que que así es.

00:28:05:20 - Pablo Barbosa: En general.

00:28:09:03 - Martha Torrez: Porque es de que recibieron o ya habían dicho verdad. Este que su casa que que tiene ahorita la está rentando o es propia, la está comprando.

00:28:21:17 - Pablo Barbosa: No es propia y pues es tengo quién quien cuide, pero la casa no está, no hay, no hay nadie, no quiero, no quiero rentar o no quiero, quiero que se desbarate mejor sola y no que me la descomponga, porque yo vivo muy lejos para pasar, correspondiendo en cuestión de que se quebró la ventana que se quebró. Estoy yo muy lejos acá.

00:28:44:29 - Pablo Barbosa: Yo no sé si es cierto lo que está el dinero para comprar y si no es cierto, pues está la casa de que. ¿Pero esta otra casa dónde tengo quién? ¿Quién me ve ahí? En cambio si tengo alguien ahí que vive en cambio de que él tiene más al respeto, él vive ahí sin pagar nada.

00:29:04:15 - Martha Torrez: Y está casado que están viviendo, están.

00:29:07:09 - Pablo Barbosa: ¿Si no los conozco yo, porque sé que hay alguien ahí también que puede conocerlos, no? Pero no, no, no los conozco, pero sí sé que hay alguien ahí que da el respeto. El lugar.

00:29:20:13 - Martha Torrez: Y esta casa donde viven ahorita, esto es de usted también esto otro.

00:29:24:09 - Pablo Barbosa: Del patrón de que rancho mi trabajo.

00:29:26:14 - Martha Torrez: O él le provee sí o sí.

00:29:28:15 - Unknown Speaker: Junto con su trabajo.

00:29:32:22 - Martha Torrez: Ha vivido en otros o en otros pueblos de del Estado de Aragón o nada más.

00:29:36:28 - Pablo Barbosa: Aquí nomás Walter y este Houston, el Torito de Houston. Y aquí nomás, en esos 22 años que tenemos de estar conociendo orquídeas.

00:29:52:17 - Martha Torrez: Diría que es. ¿Cuál es el lugar que le ha gustado mejor de aérea? Por.

00:29:59:20 - Pablo Barbosa: Por los tres lugares donde ha estado. Me ha gustado nomás que me he cambiado por por cuestión del trabajo que se me acaba. Pero no, no es no he dejado un trabajo por por porque yo quiero. Este cuando está que usted está trabajando con otro por otro patrón y él quebró y tuve que dejar el lugar y consiguió otro que fue aquí.

00:30:26:04 - Pablo Barbosa: Pues siempre yo no no hallado, sino que me ha tocado de suerte. Patrones buenos que me proveen. ¿Me prestan la casa, verdad?

00:30:39:18 - Martha Torrez: ¿Con respecto a la familia, piensa usted que es importante que la la familia siga unida? ¿O sea, sus hijos viven cerca de usted o ellos viven lejos?

00:30:52:07 - Pablo Barbosa: No, todos están cerca de aquí, pero yo no pienso que deben de estar cerca. Es lo que yo pienso que deben de estar ellos donde ellos quieran o se sientan bien o donde el trabajo los llame. Pero en el caso mío, están aquí todos, que hace alrededor de. Y que usted nomás la que está más lejos es el picnic.

00:31:15:07 - Pablo Barbosa: ¿Pero lo más una Pero yo no digo que deben estar cerquita de los otros, que porque son hijos no deben de estar donde ellos el trabajo los demande o están a gusto de ellos porque ellos tienen que vivir su vida, No, no, no algo que uno les pueda decir si acabo este ahí, la manera de comunicarse con ellos, con junto con ellos, con los otros por teléfono, verdad?

00:31:42:08 - Pablo Barbosa: O si no, la visita de ellos.

00:31:46:06 - Martha Torrez: ¿En ocasiones de fiestas, de días, de fiestas, este se unen todos como familia o todavía este piensa usted que es cosa de cada quien?

00:32:04:02 - Martha Torrez: Sí, estábamos platicando de la unidad de la familia, como todavía se unen en ocasiones como el 5 de mayo, Día de las Madres o la Navidad.

00:32:15:14 - Pablo Barbosa: Tiempos como el las tenemos casi la mayoría de la familia, como viven los que pueden venir, porque los hijos o hijas que están casados también los Los.

00:32:32:20 - Pablo Barbosa: Las nueras tienen sus padres también y muchas veces no pueden asistir a dos lugares el mismo día. Y es que unos vienen y otros no pueden venir, porque también tienen sus familias que que ir a a festejar un rato de estar platica y así de aquí con nosotros, unos unos vienen, otros no vienen por esa razón, pero si nos ponemos de vez en cuando me hacen carne.

00:32:56:20 - Pablo Barbosa: La señora se pone a hacerles. Hay comidas que ella les gusta hacer y y veces nomás porque ella quiere hacer algo, hace y les habla el que quieren venir, ven si está bonito, si no.

00:33:10:03 - Martha Torrez: Son como reuniones.

00:33:12:12 - Unknown Speaker: De.

00:33:12:29 - Pablo Barbosa: No necesita ser ocasión especial.

00:33:17:27 - Martha Torrez: ¿De qué costumbres o valores piensa usted que se le han Han seguido desde tiempos atrás? Que que todavía usted recuerde y que están todavía este presente sus costumbres que se le han enseñado a usted.

00:33:40:26 - Martha Torrez: Costumbres o puede describir las costumbres de su familia y cosas que usted piense que han seguido todavía de generación en generación.

00:33:56:01 - Pablo Barbosa: Costumbres en customs en inglés. Verdad es que.

00:34:07:07 - Pablo Barbosa: Yo creo que no tenemos ninguna ninguna costumbre especial que que perseguimos este.

00:34:20:15 - Pablo Barbosa: Es como cumpleaños. Este. Yo mi idea de cumpleaños que tengo muchos nietos es que. No acostumbramos hacerles fiesta a los nietos. Pues son muchos y luego son muchos hijos. Es que nosotros aquí no. No podemos hacer. Un por. Por ejemplo, cada vez que un nieto nieta, porque son muchos, es, dices tú más que se costumbre. No, no, no lo conocíamos.

00:34:54:22 - Martha Torrez: Con respecto a las costumbres, costumbres, o sea tradiciones que este que se nos han enseñado o que se le habían enseñado a usted de niño, Pienso usted que es importante mantener esas tradiciones y costumbres mexicanas.

00:35:11:26 - Pablo Barbosa: Pues no, no, no tuve yo la oportunidad de que me enseñaran costumbres porque. ¿Se basa, como por ejemplo en México la gente mexicana en Navidad tienen costumbre de que las posadas, verdad? Bueno, yo no, no sé que es eso. ¿Eh? ¿Que? No, no, no, no, no, no tengo muy buena contestación para eso.

00:35:41:06 - Martha Torrez: ¿Esa cuestión que usted pregunta, Doña María, sabiendo que bueno, usted sabe más de las costumbres mexicanas, verdad? Este, como por ejemplo las posadas que ha mencionado usted. ¿Usted piensa que las costumbres y tradiciones mexicanas son importante en mantenerse la familia?

00:36:02:00 - Unknown Speaker: Pues yo creo que si.

00:36:05:15 - Pablo Barbosa: ¿Bueno, aquí aquí en Estados Unidos no, no se hace así, la verdad este en México no sé yo si si lo harán, es donde se acostumbra hacer hacer eso, pero aquí ya me doy una idea poco más o menos que es una posada verdad? Pero aquí no se acostumbra. O cuando menos nosotros no, no acostumbramos a hacer nada.

00:36:31:28 - Pablo Barbosa: La particular, así como es. En 5 de mayo, pues yo no se de que se trata porque no es de la historia de México y yo sé que porque leo que es un día importante para para México, para la gente de México. Mhm. Pero para mí no lo no lo guardo como un día. ¿Que debo yo de baja decir que no voy a ir a trabajar porque es el cinco mayo?

00:37:09:11 - Pablo Barbosa: ¿Posiblemente el mexicano si verdad? El que sabes de que se trata.

00:37:13:16 - Martha Torrez: Con respecto a la identidad que dice usted este de que uno es mexicano, otro es mexicano, americano, chicano. ¿Cómo se identifica usted personalmente?

00:37:24:06 - Pablo Barbosa: Yo no digo que soy mexicano porque yo no nací en México.

00:37:30:15 - Pablo Barbosa: ¿Yo le di el nombre de mexicano al que es nacido y ciudadano mexicano por la mujer, verdad? ¿Pero por lo general el el el americano, verdad? ¿Todo habla español, habla hispana de nombre mexicano, pero yo no guardo esa palabra correcta porque no todos somos mexicanos, muchos hemos padres de mexicanos, entonces no somos mexicanos porque no nacimos allá en México, americanos y esta esa diferencia que no veo yo, que todos somos mexicanos, no?

00:38:08:12 - Martha Torrez: ¿Usted se considera mexicano? ¿Americano?

00:38:10:09 - Pablo Barbosa: ¿Por qué? Porque yo soy nacido aquí, pero mi padre si fue americano, este mexicano y Y el papá de mi mamá era alemán y su mamá era india. Yo ya soy 1/4 de indio y 1/4 de alemán y medio mexicano. Sale un mexicano, pero no me considero mexicano como lo nombre, es lo que yo me considero y así debe considerarse.

00:38:33:11 - Pablo Barbosa: El que no es nativo de México no puede nombrarse mexicano.

00:38:42:05 - Martha Torrez: Entonces sería pensaría usted que porque es mexicano americano, probablemente este acostumbre más cosas americanas, porque aquí fue nacido.

00:38:54:23 - Pablo Barbosa: ¿Y porque nunca he visto eventos que se celebran en de México, verdad? En México Porque no he estado allá. Cuando se se hacen esas celebraciones nomás sé que se hacen porque también México tuvo su día de independencia y es que son es diferente que lo que tenemos nosotros aquí. Y posiblemente en México no se celebra el día de la muerte porque conoce bien que celebramos todos aquí es más evento americano y creo que que mexicano.

00:39:35:05 - Martha Torrez: ¿En términos de religión, piensa usted que la religión es la religión importante a su familia?

00:39:46:09 - Pablo Barbosa: Pues nosotros no nos hemos religiosos.

00:39:51:01 - Pablo Barbosa: Pero no por experiencia. Pero yo creo que sí puede hacer. O sea, usted bueno, la religión es la familia más que nosotros. No nos hemos religioso. No, no queremos que nos vengan a decir que se debe ser, ni tampoco vamos a decir a otros que deben de ser en cuestiones de religión nomás.

00:40:16:29 - Pablo Barbosa: No, no nos acostumbramos a religión.

00:40:20:20 - Unknown Speaker: Sí o sí. Yo sí, pero.

00:40:22:26 - Pablo Barbosa: En la mente. Pero me refiero como tal, la Iglesia. Hay cosas así muy raras, como muchas familias y costumbres en cada semana. Bueno, así lo.

00:40:34:03 - Unknown Speaker: Religioso no es una manera de.

00:40:37:25 - Pablo Barbosa: Que luterana.

00:40:43:29 - Pablo Barbosa: Sí.

00:40:53:07 - Martha Torrez: ¿Qué diría usted que es más importante para usted el ser mexicano o americano?

00:41:01:04 - Pablo Barbosa: Lo más importante.

00:41:07:08 - Pablo Barbosa: Cuando me hace ser un buen ciudadano, es. ¿Qué más puedo decir? ¿Verdad?

00:41:17:12 - Pablo Barbosa: ¿Un ciudadano, verdad? Porque no se trata de padre.

00:41:23:25 - Martha Torrez: Su habilidad de ser bilingüe o de hablar español es importante para todos.

00:41:28:05 - Pablo Barbosa: Naturalmente que sí. Y naturalmente que si Yo pienso que porque yo hace dos idiomas soy mejor que las personas que no saben más que una porque se las dos idiomas.

00:41:43:12 - Pablo Barbosa: Porque hay ahí México americanos jóvenes que no saben más que el inglés porque si no, así nada. Es que son jóvenes, están yendo a la escuela y es lo que es más puro, puro inglés. Y luego en la casa les habla puro inglés. No tratan de de hablarles la idioma que desde los padres es que se quedan nomás hablando puro inglés, que más allá, cuando crecen y quieren un trabajo bueno, piensan que quieren un trabajo bueno, entonces van a tener que estudiar para hablar el español y pa pa escribirlo y pa leerlo cuando debe de venir por lo natural de la casa.

00:42:28:19 - Pablo Barbosa: Ese estudio no tiene que estudiarlo. Cuando es México americano, las personas no tienen que estudiarlo para escribirlo y leer.

00:42:39:04 - Martha Torrez: Y piensa usted que esto es importante para todos sus hijos también el hablar el español.

00:42:46:03 - Pablo Barbosa: Es importante porque de eso es lo que hablan. ¿Esa es la la El lenguaje en la casa y el inglés lo hagan cuando tienen que hablarlo donde, donde trabajan o donde van a la tienda o tienen que hablar del inglés, verdad? Pero es el el idioma que hablan en sus casas. Menos, -1 hijo y una nuera que pues la nuera a veces es es americana y gringa y ahí le está enseñando español a los niños de ella.

00:43:16:00 - Pablo Barbosa: Porque el papá es es es un México americano, hijo mío. Sí.

00:43:23:25 - Martha Torrez: Sé que discutimos un poco de del tratamiento diferente entre mexicanos o americanos. Este. ¿Algunos miembros de su familia se ha visto de alguna experiencia que hayan tenido este como en discriminación aquí en el tiempo que han vivido en el estado de ira? Y cuando digo discriminación, o sea eh tratamiento diferente por ser este una raza diferente o sexo diferente, Sabe usted algún.

00:43:58:04 - Pablo Barbosa: ¿Experto en la familia mía? ¿No, no sé, yo no sé yo que en el lugar de trabajo o en el lugar donde trabaja de hacen sus compras, verdad? Su business no sé yo que que las hayan tratado mal o porque son, que porque no son este gringos.

00:44:25:27 - Martha Torrez: ¿Hay algunos otros eventos o acontecimientos de su vida que usted recuerde que que hayan dejado una gran impresión en usted?

00:44:38:18 - Martha Torrez: No que recuerde. No. Eh, Me refiero como a la revolución Este mexicana. Si. ¿Sabe usted algo?

00:44:48:16 - Pablo Barbosa: No, no, no sé. No, no, no sé nada de eso.

00:44:51:06 - Martha Torrez: O de las Primera y Segunda Guerra Mundial. La depresión de los treintas del 1970.

00:44:58:07 - Pablo Barbosa: Me acuerdo un poco de la Segunda Guerra Mundial que yo no, no alcancé a participar porque todavía no tenía la edad. Pero. ¿Y me acuerdo que tenía uno que comprar a su vez con cierta mercancía para comer para la casa, verdad? Con este zapato azul que no recuerdo exacto. ¿Qué tanta cantidad? ¿Por qué tanto, verdad? Pero sí, sí me acuerdo de eso.

00:45:25:25 - Pablo Barbosa: En el segunda Segunda Guerra Mundial. Y ya para cuando ya terminó la guerra esa entonces yo cumplí la edad de y me presenté voluntario. Pero no, no, no pasé el examen físico, pero sí me. Me presenté voluntario. Verdad que quise hacer parte de ese sistema, del del gobierno, o sea, del Ejército Militar, Pero por problema físico. No, no, no, no pasé.

00:46:01:19 - Pablo Barbosa: Pero en grados de. De. En preguntas escritas y todo eso. Sí, Sí. Pasé más que lo que debe haber pasado. Sí.

00:46:14:05 - Martha Torrez: ¿Cómo se sintió de usted después de saber que no pasó el el examen físico? Digo, parece ser que era muy importante para usted que quería participar en el ejército.

00:46:24:02 - Pablo Barbosa: ¿Entonces quería ser parte de del ejército, verdad? Este ya se había acabado la guerra. Pero. Como en muchos casos de otras personas, no le que se haya acabado la guerra. Como quiera. Todavía estaba el resto hasta que se terminó y. Y cuando estaba. Pues tenía que ir el joven nomás cumpliendo 18. Pero yo. Yo no esperé de eso.

00:46:48:11 - Pablo Barbosa: Yo me presenté voluntario. No, no pasé el examen. ¿Pero sí, sí quise hacerlo, verdad? Sí, quise ser miembro del del servicio militar, pero no, no se pudo.

00:47:04:07 - Martha Torrez: Se sentía triste o.

00:47:05:26 - Pablo Barbosa: No, No, no tanto dinero más que bueno. Dije Ah, ya, ya. Si No, no puede no ser. Pues ya, ya sé que ya no tengo obligación, ya no me llaman para eso. Y de los hijos nomás uno alcanzó a ir a la. Army y ya para cuando el segundo hijo tuvo la edad ya no había, ya se había terminado.

00:47:29:01 - Pablo Barbosa: ¿Pero nomás de registrarse, verdad? Cada hijo según nomás cumplir su experiencia y tiene que ir a registrarse el correo. Pero nomás un hijo ha ido al Army porque todavía había ya, ya. El otro segundo hijo ya no alcanzó porque lo eliminaron.

00:47:51:29 - Martha Torrez: ¿Conoció usted? ¿Tenía amigos o conocidos que participaron en la Guerra Mundial? No.

00:47:57:10 - Unknown Speaker: No, no.

00:48:03:03 - Martha Torrez: Recuerdo algo del movimiento de los derechos civiles del 1900 nomás.

00:48:07:07 - Pablo Barbosa: Lo que le di Así, en el, en el, en, en la prensa o lo que se miraba en la televisión. Pero nunca tuve experiencia sobre lo mismo. ¿En la lucha de los negros, verdad? Obtener más derechos que no tenían lo que sufrieron. Y posiblemente la segunda vez leo o veo lo que sufre muchos negros en otras ciudades grandes porque no hay trabajo para ellos, no hay.

00:48:42:06 - Pablo Barbosa: Por eso hay mucho de eso, de droga, de hablar mucho, mucho crimen entre ellos mismos, porque posiblemente la habrá discriminación todavía más con ellos que con otra raza.

00:48:57:12 - Martha Torrez: ¿O usted piensa que hay más discriminación entre los negros?

00:49:00:08 - Pablo Barbosa: Porque lo leo, pero nunca la experiencia.

00:49:10:04 - Martha Torrez: ¿Qué diría usted? ¿Qué es lo lo más importante para usted? Algo que es muy importante para usted.

00:49:26:26 - Pablo Barbosa: Pues más importante.

00:49:31:17 - Pablo Barbosa: No puedo pensar de que puede ser muy importante. No más de de de vivir suficiente para ver todos los nietos hacerse hombres y mujeres como abuelo, como buen. Fue verdad. Igualmente. Mi esposa.

00:49:52:22 - Pablo Barbosa: No tengo otra ambición porque. Bueno, más eso es lo que yo creo que es muy importante con mi.

00:50:02:21 - Martha Torrez: ¿Hay alguna otra cosa que quiera usted platicar? ¿Que yo se me haya olvidado preguntarle qué piensa usted que sería algo que quiera usted incluir en esta entrevista?

00:50:17:12 - Pablo Barbosa: No, yo creo que.

00:50:21:21 - Pablo Barbosa: Este Yo no he tenido tantos problemas o muchos problemas en el trabajo, ni, ni ni con la familia, ni con los patronos, como a otros otros que a lo mejor sí han tenido esos problemas en su en su vida de de ser migrantes o cuando eran migrantes porque hay muchas familias ya que ya también se establecieron aquí, pero en un tiempo iban y venían pa su estado.

00:50:54:04 - Pablo Barbosa: ¿Este original eh, también como familias que son de México, completamente toda familia de México, que también van y vienen o iban y venían y al fin se establecieron aquí, eh? Muchos tendrán más, más problemas interesantes que yo. ¿Ah, según pienso yo, es muy simple esto, verdad? De la vida de nosotros, porque no, no hemos tenido problemas familiares y ni problemas en el trabajo de discriminación.

00:51:25:02 - Pablo Barbosa: Tampoco. Y este. Conozco también unos tres compadres hoy que pues tienen aquí desde el 53 o de pérdida, conocen aquí el 53. Es que ellos han de tener más historias que que yo. ¿Yo creo que eso es lo más que puede decir, verdad? Porque.

00:51:51:17 - Pablo Barbosa: Es lo más que. Pues sí.

00:51:54:13 - Martha Torrez: ¿Doña María, usted desea decir alguna cosa o algo que se me olvidó de preguntar que usted quiera compartir?

00:52:09:21 - Martha Torrez: O sea que esta pregunta no está incluida en la entrevista, pero me gustaría saber su opinión del del propósito que que esta tratando de hacer con cautivar y mantener la cultura y las experiencias que Que ha pasado la. ¿La gente mexicana aquí en este estado de Idaho? ¿Qué opinión o qué opinan ustedes de este esfuerzo? Sería importante hacerlo.

00:52:37:15 - Martha Torrez: ¿Piensa usted?

00:52:41:20 - Pablo Barbosa: ¿Pues yo creo que es bueno, porque de otra manera es, de otra manera, es cómo va, cómo va a saber el americano gringo? ¿Mmm las costumbres o los problemas entre el México americano o el mexicano, verdad? ¿O el migrante? ¿Porque si sale por ejemplo un artículo como qué quieres tú hacer? ¿A lo mejor lo leen y se dan cuenta un poquito más, más de de esa carrera de de gente, verdad?

00:53:15:22 - Pablo Barbosa: ¿Eh? Y también también pienso yo que de las entrevistas que vas a hacer o ya las hicistes, tiene que ver unas más interesantes que otras. Pero bueno, tiene que ver de todo. Pero en lo mío yo creo que no tan no está muy duro porque como digo, no, no hemos tenido. Hemos visto discriminación porque en primer lugar no hemos andado entre muchos asina que hemos visto que aquí lo trataron mal o o no lo quisieron.

00:53:49:13 - Pablo Barbosa: Este servir no digo que servir, pero hacerle un servicio por porque es mexicano. No, no, no lo he visto y y en lo mío no ha pasado.

00:54:06:07 - Martha Torrez: Pues muy afortunados y es importante saberlo también y a este momento quisiera darle las gracias a usted y a su señora por haberme dado este tiempo para entrevistarlos ahora.